IBM Watson为何遭质疑、医疗AI为何冰火两重天，医生和投资人们怎么说？

刁安媛：GE是一个设备厂商、工业厂商，更主要看重稳和准。我们在做设备设计的时候，要求设备一定要提供最精准的服务和医疗。我们公司在挑选合作人的方向中，也希望即使和一些互联网公司或者人工智能公司合作的时候也是要能够保证设备的稳的特性不会受到任何的影响，也希望和这些稳的公司合作，，依然能保持GE的品牌。所以希望一方面稳，一方面准。

余昶：英伟达有一个孵化的program。其实在做AI的公司至少有六七百家，上千家都有。这是刚刚开始的时候，过了一年的时间，现在在孵化项目里面还存活下来的公司估计不到一半了，三分之一的公司存活下来了，有很多公司已经网站上不了邮箱打不开了。

在英伟达的角度，我们当然希望找到第一个技术，对于英伟达来说本身强调计算的技术。我们也希望合作伙伴在AI技术方面也有非常领先的地位，它有很强的算法开发、应用开发能力。第二个当然是合作伙伴跟应用能走得很近，能够在应用场景中发挥作用。第三个就是我们也希望带动英伟达的业务和产品的销售。

符合这三点就是英伟达非常好的合作伙伴，不仅技术上能开发很好的产品，满足具体的应用场景，它的销售给英伟达带来的回报也很大。

武凯：胡主任从放射科医生的角度，我们如何来找准我们的合作伙伴？

胡红杰：我们在临床当中其实有很多的痛点、难点。往往我们就是从这些问题出发来寻找相应的AI公司。

比如说肺结节也是以往专业领域中比较难处置的，同样一个结节可以是恶性的，也可以是良性的。恶性的可以良性表现，良性的可以恶性表现。光凭医生的经验有时候会弄错。所以这个时候如果运用AI能够比较准确、精准地判断的话就可以解决临床问题。

肝脏也有这样的问题，发现有些是很明确的囊肿，或者良性的血管瘤，问题也不大。但是有一些看上去血管瘤，可能就是肝癌，如果放任它，一段时间就会危及生命。从临床的角度来说，我们要找这些点，如果公司有这个力量、有这个挑战、有这个产品解决这个问题，我肯定合作。

第二我们要看公司是不是真的在AI上面有一定的势力，刚才讲大浪淘沙，很多不一定是奔着解决临床问题来，可能有其他的想法。所以我们的策略就是先试、先用，用了以后、试了以后感觉真的确实解决问题。

因为我们有比对，有人工传统的诊治方式，AI能不能真正帮助到我们，我们会有深切的体会。所以一段时间下来就会比较清晰地知道哪个公司可以确实解决临床问题，有些就不是太能够解决问题。合作下来没啥意思，我们也就慢慢淡化了，应该是这样一个过程。通过这样的过程才能彼此之间有所了解。

所以我们的策略是会用各个厂家的产品来进行评判、验证。

武凯：同样的问题，反向抛给钟总，图玛深维怎么样做到和同行的差异化竞争？

钟昕：刚才说到GE看重稳和准，我还是蛮有体会的。我们从第一次接触到签署战略合作协议花了四个月的时间，那时候我们的产品还比较早期，拿到GE的办公室里面，经历了三五轮的实验，有从北京医院、协和医院来的数据，经过多次的检测，有不同的病灶。所以可以感觉到GE对我们产品的要求是非常高的。

首先专家、主任们要给我们提要求，哪一个功能点在临床中真正有作用。其次医生的诊断流程、路径是怎么样的，我们希望在产品里面，在医生的每一个需求点、每一个诊断流程的节点上面都能有帮助。所以我们在工作中也是第一次提到全流程的概念，希望人工智能慢慢从影像分析结合临床应用，做一个真正完整的产品。

再者是数据的反馈，而且是精准标注过的大数据。医生在里面的作用非常大，数据的标注是非常重要的。公司的每一个数据标注都是放射科大夫帮我们完成的。另外我们对病理结果的对照和临床科室诊断结果的对照，我们在数据诊断上做了很多的工作，包括医生的多个验证，保证没有误差。

第四就是核心技术，比如我们都拿到了10万例肝癌的病例，不同的产品在不同的医院使用的时候差别还是蛮大的。我们希望我们的产品无论在哪一家医院产出的性能效果是非常接近的，我们在150家医院的产品会接触不同的设备，比如说低剂量筛查设备等等。

第五要采用最新的底层平台，我们一步步地把技术做变迁，这个过程中有一个始终没怎么变的就是GPU，其实在这个过程中英伟达还提供了很当的其他的平台，比如说Clara的平台，专门针对深度学习、人工智能等等做的库，充分符合英伟达的硬件特点，这个在我们公司开发过程中也充分使用了。

武凯：最后请各位用一到两句话讲讲未来AI会怎么发展。今天的讨论更多集中在影像AI，但是人工智能在医疗的应用不只是影像AI。但是纵深来影像AI也会发生很大的变化。

余昶：结合我自己多年做基因组相关领域来看有一个影像组学，把AI技术不仅跟影像结合，也跟基因组检测做完整的结合，利用AI技术、深度学习技术，可以帮助病人有一个很好的治疗和干预指导，对健康人的健康管理也有很好的帮助。这是AI带给我们在生活和医疗中的一个巨大改变的地方。

胡红杰：展望未来，我是非常乐观的，这里有两个方面。

第一，我觉得医生+AI的模式应该是对疾病的诊断更加高效、精准，应该朝这个方向努力。

第二，会改变我们的就医模式，现在看病还是到医院挂号，面对医生进行交流。这种形式可能还会继续地存在。但是在医院层面可能加了AI以后就更加地高效、精准，并不只是凭借自身的经验，还可以把其他人的经验整合起来，这样同质化、规范化会上升到一个非常高的高度。

所以今后看病不光是听诊器、神经内科或者X光，你在平台可以借助更多的AI产品来进行精准的观测、分析、判断。所以我对我们这个专业充满信息，放射科不光是做核磁报告，这个报告会包括更当的信息和建议点，这样能够帮助医生解决更当的临床问题。

刁安媛：其实GE这些年对AI的关注不断提高，而且逐渐深入。作为跨国公司希望能够将AI技术更好地应用中国的医疗市场，也是GE未来的发展方向，也希望更好地助力中国医疗事业的标准化、规范化、智能化。

钟昕：我个人也是乐天派，因为我觉得人工智能医疗，其实从开始到现在不过三年时间，它是一个非常小的baby，当然需要我们医生的呵护，还有创业企业去推动，但是更需要时间，变成有用的小学生、中学生、大学生。

在有些点，我觉得也帮助到医生，比如说最开始的几款新产品，医生都给我们提出了正面的反馈，还有不足也要提升。有几个大的方向，我觉得可以帮助到中国的健康事业。

（编辑：鞍山站长网）

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